Piernik do wiatraka z krajami katolickimi/protestanckimi i starożytnym Rzymem ma to,
że najpierw było Imperium Rzymskie, następnie przyjęcie w IR chrześcijaństwa,
potem średniowieczna wspólnota państw (zachodnio-)chrześcijańskich,
kontynuujących "uchrześcijanione" dziedzictwo rzymskie itd.
Ominęliśmy Egipt i Palestynę, bo to są
kraje cywilizacji arabskiej lub arabskiej/żydowskiej,
a nie bizantyjskiej, ani tym bardziej rzymskiej (łacińskiej).
Co do Gruzji I ARMENII to w porządku - można uznać, że jest to Zachód,
ale CO Z TEGO, kiedy stanowią one ENKLAWĘ między eurazjatycką Rosją
a krajami cywilizacyjnie azjatyckimi - Turcją, Iranem, Azerbejdżanem
(przy tym Rosja z wpływów w G. i A. wcale nie zamierza rezygnować,
więc po co wchodzić jej w paradę na niekorzyść NATO i UE?).
Tego o "dalszych terenach na północ" nie rozumiem.
To sami MYŚLICIELE ROSYJSCY pisali, że Rosja powstała
na skrzyżowaniu Bizancjum i dzikiej, koczowniczej części Azji
(nazwisk nie pamiętam - można je znaleźć w poświęconych Rosji
książkach/artykułach Feliksa Konecznego lub Mariana Zdziechowskiego),
przy czy nie uważali tego za ujmę, a przeciwnie - za rosyjską ORYGINALNOŚĆ
(z czym się zgadzam - na tle innych ludów europejskich to rzeczywiście jest oryginalność).
A z Nowogrodem Wielkim było to,
że TEŻ był zależny od Złotej Ordy tatarskiej,
a przede wszystkim został podbity przez Moskwę,
która zlikwidowała jego odrębność i zaszczepiła tam własne wzorce kulturowe.
(Jedyną część Rusi, niezależną od Tatarów, stanowiły księstwa połockie i pińskie,
dlatego Białorusini są dzisiaj najbardziej "nieazjatyckim" odłamem wszystkich Rusinów.)
"Moskwa - Trzeci Rzym" to było hasło ROSYJSKIEGO MESJANIZMU,
w żaden sposób nie traktowane poważnie nigdzie poza Rosją (Wschodnią Słowiańszczyzną).
Turcja potrzebna była Amerykanom w NATO (pakcie ATLANTYCKIM) za czasów "zimnej wojny"
tylko po to, żeby blokować Związkowi Radzieckiemu wyjście z Morza Czarnego
na Morze Śródziemne i dalej na Ocean ATLANTYCKI - gdyby nie to,
nie sądzę, żeby Jankesi bawili się we wciąganie do NATO
70-ciu milionów tureckich (azjatyckich) dzikusów...
(Oczywiście do UE wciągać Turcji nie należy.)
Całej reszty NIE ROZUMIEM, bo jest wyrażona
jakąś przedziwną niby-polszczyzną,
która NIE TRZYMA SIĘ KUPY.
Pozdrawiam ze wschodnich kresów cywilizacji Zachodu.
Rosja w NATO
Moderators: Anonymous, jan, Moderatorzy
Jestem w Brukseli ale takiego parszywego internetu nie ma nawet na najgorszym Wschodzie :)
Wiec tak:
1. trudno komentowac oddzielenie cywilizacji zydowskiej od Zachodniej (trzeba miec "dobra wole" na to :) ).
2. No juz zaczynamy uznawac w koncu Grizji z Armienia (bo troche dluzej cywilizowani niz inni na tak zdefiniowanym Zachodzie ;) ).
3. Jak to jest Rusini byli pod pieta aziatow i stali azjiatami. Nawet wystarczalo nie byc a byc jedynie pod wplywem.. Rozumiem ze tu sprawa czasu gra role. Jak azjaci chodzia sobie po glowach to nie sieja azjatyzmu :) jedynie jak staja na dluzej to zaraza zaczyna sie siac na calego ? Zgoda? Wtedy rozumiem swietny argument z tatarami i ... rowniez super uwage na temat Nowgorioda oraz tych z poludnia juz nie mowie o tych bardzie bialorusinskich :).
4. Uznajemy wiec ze Grusja owszem skrawek Zachodu tego gorszego (pod czas gdy Polska i Finladia z Krajami Nadbaltyckimi to juz Kraje wyjatkowo "zachodnie"). Ale moment moment idziemy do punktu 3. Cholera jasna, przeciez Ci niesczesnicy byli pod piata Rosji (ktora troche wczesniej z powodu bakcyla azjatckiego - zjaziaczona i zjaziaczyla po sobie :) nawet swoich wspolplemiencow na terenach co nie byly zjaziaczony bezposrednio! :). Wiec rozumujac dalej w tym kierunku musimy stwierdzic ze ... zarazila ta bakcyla wszystkie Kraje co je Rosja zabrala. An NIE. :) Okzuje sie ze niektore z nich (najbardziej Wybrane przez Boga :) ) maja na bakcyle odpornosciowa wakcyne - i z nimi nic takiego (zjazyaczenie :) ) nie nastepuje (patrz wyzej) ani z tymi z gorszej niz zachodnia a jednak cywilizacja ani z tymi co z prawdziwie zachodniej... :) . Jasne, przeciez na to mamy potwierdzonie!
5. Stwierdzenie: wszystkie Kraje cywilizacji zachodzniej (definicja niejsna ale zakladamy ja jako aksyomat po przeliczeniu Krajow :) :) wiec nie jest zbiorem pustym) maja wakcyne w krwi od "zazjaczywania" :). Dowod? Nie wprost. Zakladami ze nie maja bakcyly. Wtedy skutek bylby jasny... Patrz wyzej. Ale skoro uznalismy ze Polska, Gruzia, Finladia, Kraje nadbalctyckie, Hiszpanie, Portugalia, Gracja, ... jednak w grupie wybranych SA i NIE "zazjaczyli" sie :) wiec ... dowod ukonczony :)... Wniosek z twierdzenia. Wakcyna jest bardzo dobra: dziala nie tylko przeciwko rosyjskiemu ziazyaczeniu :) ale i arabsko-tureckiemu wschodniczeniu :) (Grecja, Hiszpania, Portugalia,......
6. Z Myslicielami Rsyjskimi (Pan chyba wie?) bylo i jest tak ze zawsze... borykaly sie czy Rosjanie sa bardziej Europejczykami czy jednak bardziej azjatami (rozumiem ze w Polsce jest znana jedynie sluszna opinia :) ?). O Boze, co ja mowie: to w Rosji nawet w TEJ nie bylo "jednomyslia" -> jedynie wszystkich zabrac i zazjaczyc :)?
7. Powtarzam raz jeszcze JEDYNIE swoja opinie:Dodatkowo twierdze ze NATO ma i mialo malo wspolnego z „ideologja" Zachodu-Wschodu. To jest typowa konstrukcja czasow zimniej wojny (Pan chyba to jednak potwierdza?). Moze i dorabiano jakas nadbudowe ideologiczna zeby pieknie wygladalo jak zawsze :) (zapraszamy tu jedynie cywilizjacji rzymskie :). Moment moment, ale jak tworzyli NATO to Polska byla chyba gdzie indziej? JAK SMIELI WYKORZYSTAC takie usprawidliwienie??? Oddawali Polske i inne jedynie slusznie zachodnie do tych bydlakow niecywilizowanych???. Moze jednak byly jednak INNE PRZESLANKI kogo wziac do NATO???) ). Dlatego Turcja znalazla sie tam i dlatego ten Kraj moze sie znalesc w EU. I...., o Boze!!!, z tego samego powodu!!! (nie teraz -> mozna spac spokojnie!) moze sie okazac ze EU wygodniej bedzie miec EU :) na Zachod od Polski :) co ja mowie :) oj-oj-oj. Czyli prawa i zasady takie jak w Berlinie, a nie takie jak... w Pekinie :). I wtedy inni ideolodzy od razu sobie przypomna ze Europa sie konczy na Uralu a przeciez nie mozna Kraju jak polowa ludnosci i 3 czesc terenu znajduje sie w Europie oddzielic od Europy „Sciana" :) (czytamy Pana propozyje na przyszlosc...). I tak samo jak bedzie potrzebne zrobia w sprawie Rosja - NATO. Rozumiem ze beda (i bardzo dobrze :) ) glosy ze to splama nasza czysta (czyszczitka) lacinka-rzymska "suszcznosca" :) (I krzyczac beda najwiecej ci, co maja z ta czystosci JAKNAJMNIEJ :) - patrz wyrzej o wakcynach-bakcylach). Ale trudno, tak moze sie stac jak to sie stalo wczesniej z Turcja i NATO... I to nie przeszkadza Krajom z lacinko-rzymskim :) cywilizowaniem robic sobie spacerki po arabskiemu swiatu :) (nie myslic z Zydowskim :) ).
8. Z tym trzecim Rzymem sprawa oczywiscie nie jest ewidentna :) [kazdemu by sie chcialo no nie ;) ?. Ale:
"Within decades after the Fall of Constantinople to Mehmed II of the Ottoman Empire on 29 May 1453, some were nominating Moscow as the "Third Rome", or the "New Rome".[2] Stirrings of this sentiment began during the reign of Ivan III, Grand Duke of Moscow who had married Sophia Paleologue. Sophia was a niece of Constantine XI, the last Eastern Roman Emperor and Ivan could claim to be the heir of the fallen Eastern Roman Empire (Byzantine Empire)."
Wiec podstawe mieli taka samo mocna a nawet mocniejsza :) niz... Polacy z ich slynna wyprawa do Moskwy...
No i chcialo mi sie zwrocic uwage :) ze Carska Rosja deklarowala sie 3 Rzymem a nie… Platinowa ORDA ! Troche znamienie no nie??? Moze nie wiedzieli o platinie? (to bedzie argument Zachodni ;) nie do obalenia za pomoca logiki :) )...
9. Ale w jednym sie z Panem CALKOWICIE zgodze. Moj Polskie nie trzyma sie KUPY w takim samym stopniu :) jak super argumenty wiazace cywilizacyjne przeslanki z czlonkowstwem w EU czy NATO. No ale skotro pozwala to przy okazji zadeklarowac raz jeszcze ktore to Kraje (przy okazji i cywilizacyjnej) sa bardziej wybrane... to dlaczego nie? Swietny Argument ;)... Gratulacje!
10. Wobec tego niechetnie ale moge przejsc w rozmowe z Panem na jezyk Barbazynski :) Rosyjskim. Troche tez go mam juz poplatany a i pisac bedzie mi trudniej (nie ma czcionki) ale skoro Pan woli ;) ?
11. Tak jeszcze luzna uwaga w sprawie wakcyn-bakcyl. Popatrzymy co z czasem w Europie bardziej Zachodniej (niz zwakcyonowana Polska) ze sprawa cywilizacyjna...
12. I to jest na prawde ostanie zdanie (zblizamy sie do niebiespiecznego numeru :)). Nie twierdze ze Rosjanie sa wzorcem Zachodniej cywilizacji i ze nie maja sredniostaystycznie wiecej azjackiej duszy. Twierdze natomiast ze Polacy nie daleko od tego uciekli… Prosze moze zapytac chlopa z pod Rzeszowa :) czy jest mu blizej do chlopa cywilizowanego (z pod okolic Rzymu a moze blizej :) ? z Wiednia czy Berlina) czy tego z pod Kijowa, Smolenska, Moskwy :) a czy nawet z bardzo dalekiego Chabarowska ... Pan zgadnie :) co uslyszy w sprawie slynnych zapedow cywilizacyjnych :) ?...
Wiec tak:
1. trudno komentowac oddzielenie cywilizacji zydowskiej od Zachodniej (trzeba miec "dobra wole" na to :) ).
2. No juz zaczynamy uznawac w koncu Grizji z Armienia (bo troche dluzej cywilizowani niz inni na tak zdefiniowanym Zachodzie ;) ).
3. Jak to jest Rusini byli pod pieta aziatow i stali azjiatami. Nawet wystarczalo nie byc a byc jedynie pod wplywem.. Rozumiem ze tu sprawa czasu gra role. Jak azjaci chodzia sobie po glowach to nie sieja azjatyzmu :) jedynie jak staja na dluzej to zaraza zaczyna sie siac na calego ? Zgoda? Wtedy rozumiem swietny argument z tatarami i ... rowniez super uwage na temat Nowgorioda oraz tych z poludnia juz nie mowie o tych bardzie bialorusinskich :).
4. Uznajemy wiec ze Grusja owszem skrawek Zachodu tego gorszego (pod czas gdy Polska i Finladia z Krajami Nadbaltyckimi to juz Kraje wyjatkowo "zachodnie"). Ale moment moment idziemy do punktu 3. Cholera jasna, przeciez Ci niesczesnicy byli pod piata Rosji (ktora troche wczesniej z powodu bakcyla azjatckiego - zjaziaczona i zjaziaczyla po sobie :) nawet swoich wspolplemiencow na terenach co nie byly zjaziaczony bezposrednio! :). Wiec rozumujac dalej w tym kierunku musimy stwierdzic ze ... zarazila ta bakcyla wszystkie Kraje co je Rosja zabrala. An NIE. :) Okzuje sie ze niektore z nich (najbardziej Wybrane przez Boga :) ) maja na bakcyle odpornosciowa wakcyne - i z nimi nic takiego (zjazyaczenie :) ) nie nastepuje (patrz wyzej) ani z tymi z gorszej niz zachodnia a jednak cywilizacja ani z tymi co z prawdziwie zachodniej... :) . Jasne, przeciez na to mamy potwierdzonie!
5. Stwierdzenie: wszystkie Kraje cywilizacji zachodzniej (definicja niejsna ale zakladamy ja jako aksyomat po przeliczeniu Krajow :) :) wiec nie jest zbiorem pustym) maja wakcyne w krwi od "zazjaczywania" :). Dowod? Nie wprost. Zakladami ze nie maja bakcyly. Wtedy skutek bylby jasny... Patrz wyzej. Ale skoro uznalismy ze Polska, Gruzia, Finladia, Kraje nadbalctyckie, Hiszpanie, Portugalia, Gracja, ... jednak w grupie wybranych SA i NIE "zazjaczyli" sie :) wiec ... dowod ukonczony :)... Wniosek z twierdzenia. Wakcyna jest bardzo dobra: dziala nie tylko przeciwko rosyjskiemu ziazyaczeniu :) ale i arabsko-tureckiemu wschodniczeniu :) (Grecja, Hiszpania, Portugalia,......
6. Z Myslicielami Rsyjskimi (Pan chyba wie?) bylo i jest tak ze zawsze... borykaly sie czy Rosjanie sa bardziej Europejczykami czy jednak bardziej azjatami (rozumiem ze w Polsce jest znana jedynie sluszna opinia :) ?). O Boze, co ja mowie: to w Rosji nawet w TEJ nie bylo "jednomyslia" -> jedynie wszystkich zabrac i zazjaczyc :)?
7. Powtarzam raz jeszcze JEDYNIE swoja opinie:Dodatkowo twierdze ze NATO ma i mialo malo wspolnego z „ideologja" Zachodu-Wschodu. To jest typowa konstrukcja czasow zimniej wojny (Pan chyba to jednak potwierdza?). Moze i dorabiano jakas nadbudowe ideologiczna zeby pieknie wygladalo jak zawsze :) (zapraszamy tu jedynie cywilizjacji rzymskie :). Moment moment, ale jak tworzyli NATO to Polska byla chyba gdzie indziej? JAK SMIELI WYKORZYSTAC takie usprawidliwienie??? Oddawali Polske i inne jedynie slusznie zachodnie do tych bydlakow niecywilizowanych???. Moze jednak byly jednak INNE PRZESLANKI kogo wziac do NATO???) ). Dlatego Turcja znalazla sie tam i dlatego ten Kraj moze sie znalesc w EU. I...., o Boze!!!, z tego samego powodu!!! (nie teraz -> mozna spac spokojnie!) moze sie okazac ze EU wygodniej bedzie miec EU :) na Zachod od Polski :) co ja mowie :) oj-oj-oj. Czyli prawa i zasady takie jak w Berlinie, a nie takie jak... w Pekinie :). I wtedy inni ideolodzy od razu sobie przypomna ze Europa sie konczy na Uralu a przeciez nie mozna Kraju jak polowa ludnosci i 3 czesc terenu znajduje sie w Europie oddzielic od Europy „Sciana" :) (czytamy Pana propozyje na przyszlosc...). I tak samo jak bedzie potrzebne zrobia w sprawie Rosja - NATO. Rozumiem ze beda (i bardzo dobrze :) ) glosy ze to splama nasza czysta (czyszczitka) lacinka-rzymska "suszcznosca" :) (I krzyczac beda najwiecej ci, co maja z ta czystosci JAKNAJMNIEJ :) - patrz wyrzej o wakcynach-bakcylach). Ale trudno, tak moze sie stac jak to sie stalo wczesniej z Turcja i NATO... I to nie przeszkadza Krajom z lacinko-rzymskim :) cywilizowaniem robic sobie spacerki po arabskiemu swiatu :) (nie myslic z Zydowskim :) ).
8. Z tym trzecim Rzymem sprawa oczywiscie nie jest ewidentna :) [kazdemu by sie chcialo no nie ;) ?. Ale:
"Within decades after the Fall of Constantinople to Mehmed II of the Ottoman Empire on 29 May 1453, some were nominating Moscow as the "Third Rome", or the "New Rome".[2] Stirrings of this sentiment began during the reign of Ivan III, Grand Duke of Moscow who had married Sophia Paleologue. Sophia was a niece of Constantine XI, the last Eastern Roman Emperor and Ivan could claim to be the heir of the fallen Eastern Roman Empire (Byzantine Empire)."
Wiec podstawe mieli taka samo mocna a nawet mocniejsza :) niz... Polacy z ich slynna wyprawa do Moskwy...
No i chcialo mi sie zwrocic uwage :) ze Carska Rosja deklarowala sie 3 Rzymem a nie… Platinowa ORDA ! Troche znamienie no nie??? Moze nie wiedzieli o platinie? (to bedzie argument Zachodni ;) nie do obalenia za pomoca logiki :) )...
9. Ale w jednym sie z Panem CALKOWICIE zgodze. Moj Polskie nie trzyma sie KUPY w takim samym stopniu :) jak super argumenty wiazace cywilizacyjne przeslanki z czlonkowstwem w EU czy NATO. No ale skotro pozwala to przy okazji zadeklarowac raz jeszcze ktore to Kraje (przy okazji i cywilizacyjnej) sa bardziej wybrane... to dlaczego nie? Swietny Argument ;)... Gratulacje!
10. Wobec tego niechetnie ale moge przejsc w rozmowe z Panem na jezyk Barbazynski :) Rosyjskim. Troche tez go mam juz poplatany a i pisac bedzie mi trudniej (nie ma czcionki) ale skoro Pan woli ;) ?
11. Tak jeszcze luzna uwaga w sprawie wakcyn-bakcyl. Popatrzymy co z czasem w Europie bardziej Zachodniej (niz zwakcyonowana Polska) ze sprawa cywilizacyjna...
12. I to jest na prawde ostanie zdanie (zblizamy sie do niebiespiecznego numeru :)). Nie twierdze ze Rosjanie sa wzorcem Zachodniej cywilizacji i ze nie maja sredniostaystycznie wiecej azjackiej duszy. Twierdze natomiast ze Polacy nie daleko od tego uciekli… Prosze moze zapytac chlopa z pod Rzeszowa :) czy jest mu blizej do chlopa cywilizowanego (z pod okolic Rzymu a moze blizej :) ? z Wiednia czy Berlina) czy tego z pod Kijowa, Smolenska, Moskwy :) a czy nawet z bardzo dalekiego Chabarowska ... Pan zgadnie :) co uslyszy w sprawie slynnych zapedow cywilizacyjnych :) ?...
nie ma podpisu :)
//Całej reszty NIE ROZUMIEM, bo jest wyrażona
jakąś przedziwną niby-polszczyzną,
która NIE TRZYMA SIĘ KUPY. //
Macieju, gratuluję argumentu!
Pozdrowienia Observerze!
Bruksela jest, zdaje mi się, po naszej stronie wody,
nie jesteś przypadkiem w drodze do Rzeszowa przez Gdańsk?
jakąś przedziwną niby-polszczyzną,
która NIE TRZYMA SIĘ KUPY. //
Macieju, gratuluję argumentu!
Pozdrowienia Observerze!
Bruksela jest, zdaje mi się, po naszej stronie wody,
nie jesteś przypadkiem w drodze do Rzeszowa przez Gdańsk?
jan urbanik
Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
MIKOŁAJ KARAMZIN: "MOSKWA - DZIEŁEM MONGOLSKICH CHANÓW".
LEW GUMILOW: podobne maksymy ("OD RUSI DO ROSJI" - książka dostępna w księgarniach).
Dziwne -
chyba jest pan Rosjaninem,
a upiera się pan za wejściem Rosji do NATO,
gdzie Rosja będzie stać na tylnych łapkach przed USA
i pokornie prosić Jankesów (i Izraelitów) o różne ochłapy...
Nie lepiej SAMODZIELNIE BUDOWAĆ WŁASNĄ WIELKOŚĆ
w oparciu o własną tradycję ruską i eurazjatycką?
(Z Turcją może się jeszcze wiele zdarzyć - np. przejście na islamski fundamentalizm...)
LEW GUMILOW: podobne maksymy ("OD RUSI DO ROSJI" - książka dostępna w księgarniach).
Dziwne -
chyba jest pan Rosjaninem,
a upiera się pan za wejściem Rosji do NATO,
gdzie Rosja będzie stać na tylnych łapkach przed USA
i pokornie prosić Jankesów (i Izraelitów) o różne ochłapy...
Nie lepiej SAMODZIELNIE BUDOWAĆ WŁASNĄ WIELKOŚĆ
w oparciu o własną tradycję ruską i eurazjatycką?
(Z Turcją może się jeszcze wiele zdarzyć - np. przejście na islamski fundamentalizm...)
Ja sie nie upieram. Ja jej NIE ODMAWIAM. Prosze poczuc subtelna roznice...mg_gdynia wrote:
Dziwne -
chyba jest pan Rosjaninem,
a upiera się pan za wejściem Rosji do NATO,
gdzie Rosja będzie stać na tylnych łapkach przed USA
i pokornie prosić Jankesów (i Izraelitów) o różne ochłapy...
Nie lepiej SAMODZIELNIE BUDOWAĆ WŁASNĄ WIELKOŚĆ
w oparciu o własną tradycję ruską i eurazjatycką?
(Z Turcją może się jeszcze wiele zdarzyć - np. przejście na islamski fundamentalizm...)
Interesuje mnie jak przy kazdym innym zdazeniu jak bedzie sie powodzilo zwyklym ludziom w Rosji. Mam Gdzies wielkosc i polityczne indokrynacje (w tym demokratyczne...) Jan o Tym wie :).
A z Turcja juz to sie dzieje na razie po woli :)... Ale jesli dobrwe zrozumialem z Pana wypowiedzi (prosze wybaczyc jak mylnie) ze Pan sie z tego ucieszy. Bo to jest dobre :). Izraelici i Jankiesi dostana w D.... Co z tego co cala tak pieknie broniona cywilizacja Zachodnia na tym ucierpi :)....
nie ma podpisu :)
A czy "zwykłym ludziom w Rosji"
nie będzie się najlepiej powodzić wtedy,
kiedy Rosja stworzy "trzecią siłę" między Europą a Azją,
opartą na własnej tradycji ruskiej i euro-azjatyckiej
(Rosja + Ukraina + Białoruś + Kazachstan + ...)?
Byłoby to największe terytorialnie państwo świata,
z ludnością dorównującą Stanom Zjednoczonym,
o największych na świecie zasobach naturalnych
- czy na tym potencjale nie da się zbudować
"powodzenia zwykłych ludzi w Rosji"?
Co wreszcie z rosyjskimi politykami:
czy oni CHCĄ wchodzić do NATO?
nie będzie się najlepiej powodzić wtedy,
kiedy Rosja stworzy "trzecią siłę" między Europą a Azją,
opartą na własnej tradycji ruskiej i euro-azjatyckiej
(Rosja + Ukraina + Białoruś + Kazachstan + ...)?
Byłoby to największe terytorialnie państwo świata,
z ludnością dorównującą Stanom Zjednoczonym,
o największych na świecie zasobach naturalnych
- czy na tym potencjale nie da się zbudować
"powodzenia zwykłych ludzi w Rosji"?
Co wreszcie z rosyjskimi politykami:
czy oni CHCĄ wchodzić do NATO?
Wlasnie problem polega na tym ze kiedy najwazniejsze sa Panstwo, Mocarstwowosc, najwiecej Ziemi i zasobow to cala historia Rosji pokazuje ze nie prowadzilo to jakos do "dobra zwyklych ludzi".mg_gdynia wrote:A czy "zwykłym ludziom w Rosji"
nie będzie się najlepiej powodzić wtedy,
kiedy Rosja stworzy "trzecią siłę" między Europą a Azją,
opartą na własnej tradycji ruskiej i euro-azjatyckiej
(Rosja + Ukraina + Białoruś + Kazachstan + ...)?
Byłoby to największe terytorialnie państwo świata,
z ludnością dorównującą Stanom Zjednoczonym,
o największych na świecie zasobach naturalnych
- czy na tym potencjale nie da się zbudować
"powodzenia zwykłych ludzi w Rosji"?
Co wreszcie z rosyjskimi politykami:
czy oni CHCĄ wchodzić do NATO?
Byl okres kiefdy Zwiazek Radziecki mial szanse przeksztalcic sie w cos na wzor (swoj!) Stanow Zjednoczonych i bez krwi, zachowujac najlepsze co udalo sie krowia (ogromnymi ofiarami) zbudowac - wspolnote homo soveticus (wiem wiem, to jest zlowredne...). Ale Dobroczyncy z Zachodu i swoje "demokraci" wszystko spaprali. Teraz Rosja zyje w czasach Cara Wyzwolenca przy niestety wiekszej ilosci Mienszczykowych, calkowitym rozpadzie morali (po "demokratycznych przebudowach"). Wiec co teraz jest dobre dla ludzi to przede wszystkim ma byc mierzono w dobrze dla ludzi a nie w pyskowaniach o Patryotyzmie, Wielkosci i innych bzdurach...
Co chca Rosyjscy politycy trudno powiedziec... Na pewno nie chca rozwalu Rosji, Nie chca zeby NATO im gralo na nosie, chca zeby ich uwazali (walsnie o czym Pan tu mowi). Jasne ze nauczyla ich Jelcynowskie czasy ze nie mzna ludnosci doprowadzac do poziomu ekzystencji bo wtedy w pewnych okresach za pomoca dobrozelatelej :) zawsze mozna kolorowo sie zabawic cudzym kosztem. Wiec zabiespeczaja swoje dzieci na przyszlosc i brna w kierunku gdzie latwiej wykorzystujac rozmaite okazje i Rope. Czasami robia bardzo dobre rzeczy (nawet drogie) - dywersyfikuja dostawe ropy zeby byli przyjaciele nie trzymali swoich rak na gardle... Ale mogliby zrobic o wiele wiecej !!!!!!
I nie w kerunku gadaniny (gadac w Rosji mozna ile sie chce). Tych co czasami bija na placach NIKT nie slucha (stracili niestety swoje prawo moralnie popierajac Jelcyna)... A gazety prosze bardzo, internet wolniejszy niz w Polsce ;). Wolniejszy w sensie od wewnwtrzej cenzury bo jasne ze w Polsce nikogo chyba nie kontroluja przymusa.
Taki punkt (bardzo niespojny) widzenia...
nie ma podpisu :)
Wydaje mi się, że mam rację...
"Powodzenie zwykłych ludzi w Rosji"
nie będzie zależeć od tego, czy Rosja przystąpi do NATO, do UE itp.,
ale od tego, jak Rosjanie będą się SAMI RZĄDZIĆ!
Tworząc O WŁASNYCH SIŁACH "blok eurazjatycki",
w oparciu o jego potencjał ludnościowy i surowcowy
Rosja może SAMODZIELNIE zbudować to "powodzenie".
Wejście do NATO spowoduje, że Amerykanie zaczną naciskać
na przestawienie uzbrojenia Rosji z rosyjskiego na amerykańskie,
co spowoduje upadek rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego,
a wzrost amerykańskiego (miejsca pracy i zyski
powędrują do USA, w Rosji wzrośnie bieda
i bezrobocie - jak w Polsce...).
"Powodzenie zwykłych ludzi w Rosji"
nie będzie zależeć od tego, czy Rosja przystąpi do NATO, do UE itp.,
ale od tego, jak Rosjanie będą się SAMI RZĄDZIĆ!
Tworząc O WŁASNYCH SIŁACH "blok eurazjatycki",
w oparciu o jego potencjał ludnościowy i surowcowy
Rosja może SAMODZIELNIE zbudować to "powodzenie".
Wejście do NATO spowoduje, że Amerykanie zaczną naciskać
na przestawienie uzbrojenia Rosji z rosyjskiego na amerykańskie,
co spowoduje upadek rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego,
a wzrost amerykańskiego (miejsca pracy i zyski
powędrują do USA, w Rosji wzrośnie bieda
i bezrobocie - jak w Polsce...).
Może i tak. Osobiście nie palę namiętnością do Amerykanów. Ale nie chciałbym żebyśmy tu decydowali za Rosjan czy chcą do NATO czy do piekła. A tym bardziej ZABRANIALI im podjęcia własnej decyzji ze swoich osobistych pobudek historycznie/ideologicznie/geograficznych...
No i końcu komu służyć USA czy Chinom to trzeba będzie dobrze się zastanowić. Wiec niech to robią to na spokojnie dopóki czas ...
Polska w końcu swój wybór zrobiła sama.
No i końcu komu służyć USA czy Chinom to trzeba będzie dobrze się zastanowić. Wiec niech to robią to na spokojnie dopóki czas ...
Polska w końcu swój wybór zrobiła sama.
nie ma podpisu :)
Ależ ja NIE ZAMIERZAM decydować za Rosjan,
czy mają wstępować do NATO, czy też nie...
Ja jedynie OBSERWUJĘ politykę rosyjską
i uważam, że kluczowe siły rosyjskie
NIE CHCĄ wejścia do NATO...
(Byłem PRZECIW wejściu Polski do NATO - uważam, że
lepszym wyjściem byłaby NEUTRALNOŚĆ a la Szwecja,
a dla Litwy, Łotwy, Estonii - "FINLANDYZACJA"...)
czy mają wstępować do NATO, czy też nie...
Ja jedynie OBSERWUJĘ politykę rosyjską
i uważam, że kluczowe siły rosyjskie
NIE CHCĄ wejścia do NATO...
(Byłem PRZECIW wejściu Polski do NATO - uważam, że
lepszym wyjściem byłaby NEUTRALNOŚĆ a la Szwecja,
a dla Litwy, Łotwy, Estonii - "FINLANDYZACJA"...)
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest