Pamiętniki warszawskich czternastolatków czasu wojny

Główny temat.

Moderators: Anonymous, jan, Moderatorzy

jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Pamiętniki warszawskich czternastolatków czasu wojny

Post by jan »

Pamiętniki warszawskich czternastolatków czasu wojny

Pierwszy czytałęm około 2 lat temu:
Martin Gray (Marcin Grajewski) - Wszystkim których kochałem
Wydanictwo Łódzkie 1990.
Pamiętnik dziecka z dobrego domu, które wojna wrzuciła w dorosłość i odpowiedzialność.
Przeszedł piekło, zaznał szczęścia - i w roku 1970 stracił wszystko, co kochał.
Wojnę kończył jako oficer NKWD nie mając jeszcze dwudziestu lat.

Drugi doczytałem dzis w tramwaju:
Jerzy Filipowicz - Miałem wtedy 14 lat
Dziecko z rodziny robotniczej. Krótka konspiracja, powstanie warszawskie (jako żołnierz)
i niewola. Po kapitulacji - pobyt w Łambinowicach, potem okolice Drezna.
W roku 1967 spisał wspomnienia, wysłał na konkurs. Zaproponowano mu publikację wspomnień.
Przeczytałem 2 wydanie z 1972 roku wydane przez PAX.


Gorąco polecam obie publikacje, Graya mamy w dwu egzemplarzach.

***
Po przeczytaniu iluś tam (subiektywnych) relacji mamy szansę zbliżyć się do prawdy o życiu i człowieku.
Po takich lekturach doktrynerstwo i jedyniesłuszność gdzieś ulata, miękną spiżowi bohaterowie, nabierają ciała i krwi.
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
mg_gdynia
Członek Stowrzyszenia
Posts: 384
Joined: Tue Nov 16, 2010 3:20 pm

Post by mg_gdynia »

Martin Gray - ŻYD, który ZABIJAŁ MAŁE DZIECI ŻYDOWSKIE

w obozie Treblinka, te co nie udusiły się w komorze gazowej.
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Post by jan »

//Martin Gray - ŻYD, który ZABIJAŁ MAŁE DZIECI ŻYDOWSKIE
w obozie Treblinka, te co nie udusiły się w komorze gazowej.//

Może rozwiniesz temat...
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Basia
Członek Stowrzyszenia
Posts: 174
Joined: Sat Jan 19, 2008 8:00 pm
Location: kaliningrad

Post by Basia »

Właśnie o to chciałam poprosić.
Janie, mnie książki bardzo zainteresowały, postaram się znaleźć, albo sięgnę jak tylko zawitam w Gdańsku.
Proszę cię, duszo moja, bądźże mi szaloną...
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Post by jan »

Maciek jest nieprzyzwoity albo niemądry.
Być może jedno i drugie.

Sądzić ludzi, którzy przeszli getto i Treblinkę
mógłby Bóg - gdyby tam był.

Staram się pisać znacznie delikatniej niż mi się ciśnie pod palce.
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Observer
Członek Stowrzyszenia
Posts: 509
Joined: Thu May 03, 2007 8:09 pm
Location: teraz z daleka

Post by Observer »

mg_gdynia wrote:Martin Gray - ŻYD, który ZABIJAŁ MAŁE DZIECI ŻYDOWSKIE

w obozie Treblinka, te co nie udusiły się w komorze gazowej.
I tak prawda wyżla na jaw :). Pod czujnym okiem nie da się ukryć Żydom ich wewnętrzna zgniliznę. No i mieli (i maja ?) czujnych sąsiadów ;) co nie dopuszcza do tego :-D .

Czytałem ta książkę chyba w 1992. Podrzucili mi teraz wiem kto (dobrodzieje) :evil: kiedy mieszkałem w Warszawie. Nie zdążyłem dostać ostrzeżenia :lol: . Ciekawie chyba była opisana atmosfera po wejściu Niemców.
nie ma podpisu :)
mg_gdynia
Członek Stowrzyszenia
Posts: 384
Joined: Tue Nov 16, 2010 3:20 pm

Post by mg_gdynia »

A kto - "moraliści" - dał wam prawo do sądzenia i wyrokowania o POLAKACH,

którzy pod lufami niemieckich karabinów zrobili w Jedwabnem to, co zrobili?


(A "Bóg" - jeśli istnieje - był, jest i będzie WSZĘDZIE, jako byt absolutny...)
Observer
Członek Stowrzyszenia
Posts: 509
Joined: Thu May 03, 2007 8:09 pm
Location: teraz z daleka

Post by Observer »

mg_gdynia wrote:A kto - "moraliści" - dał wam prawo do sądzenia i wyrokowania o POLAKACH,

którzy pod lufami niemieckich karabinów zrobili w Jedwabnem to, co zrobili?


(A "Bóg" - jeśli istnieje - był, jest i będzie WSZĘDZIE, jako byt absolutny...)
A nikt tu z "moralistów", jak mi się wydaje, NIE wyrokuje o Polakach i nie zada przeprosin...

Problem jest taki ze o tym co się było czym pod lufami czy jakoś inaczej NIE CHCĄ MÓWIĆ I UZNAĆ ZE TO MIAŁO MIEJSCE. I tu już wschodzi w grę odpowiedzialność :). Przy czym i przed swoim młodym pokoleniem (non stop i tym gadam...).

Mamy tu jednak moralistów co jedynie za każdym Ruskim czy Żydem z DEFINICJI wiedza ze nie maja ojczyzn nie maja własnego zdania są bydle są niedorozwinięci i co jednocześnie ... nie chcą uznać ze ich właśni współplemieńcy tez się nie "popisali" ;)... Ale z to jasne, wypadek przy pracy. No i Żydów warto było ;) wspierali żydo-komuchów w 1939 ;) a poza tym są narzędziem spisku Światowego ;).

No i Bóg Pański (co Pan wspomniał) jest przede wszystkim Bogiem Żydowskim ;). Wszystko widzi i Panu w odpowiednim miejscu (w które Pan ma wieżyc ze istnieje :) jak wierzy Pan szczerze) to ... przypomni. O tym tez warto pamiętać przy tej teorii spiskowej ;) ...
nie ma podpisu :)
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Post by jan »

Macieju, masz wiarę w Boga, ale nie masz wiedzy o Bogu.
Twoja wiara jest warta dokładnie tyle samo - co moja niewiara.

Jeśli Twoja wiara ma być jedynie słuszna, to jest to jedynie świadectwo Twojej pychy.
To co piszesz o przymiotach Boga, może być przedmiotem uczonych dysput z księżmi, rabinami czy popami,
ale zupełnie traci sens przy wymianie zdań z bezbożnikami.

Nie musisz stawać w obronie honoru Polaka w debacie ze mną:
wartość narodu potwierdzają jego dzieła, stan państwa - nasze państwo świadczy o nas.
Polska świadczy o nas źle, niezależnie od tego, ile z naszych niepowodzeń zwalimy na Żydów czy Moskali,
ile błazeństw i idiotyzmów przefarbujemy na świętości.

Twój antyżydzizm dyskwalifikuje Cię w moich oczach.
Jeśli nie mamy stać się skansenem w Europie, musimy swoje defekty poznać i przekuć je na zalety.
Samoułuda - to bandażowanie gangreny, okaleczanie się.
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
mg_gdynia
Członek Stowrzyszenia
Posts: 384
Joined: Tue Nov 16, 2010 3:20 pm

Post by mg_gdynia »

Nigdzie nie wypowiadałem się o "swojej wierze w Boga"

(który - jeśli istnieje - to jako byt absolutny zawsze i wszędzie,

więc takie pytania "Gdzie był Bóg w Treblince?" są... bez sensu).


Polska - to ziemia, ludzie, budowle (stan nie świadczy o niczym),

a państwo "polskie" według mnie NIE JEST polskie, gdyż "polskie"

urządzenia państwowe zostały opanowane przez "plemię żmijowe".
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Post by jan »

Czyli, rozumiem, jesteś patriotą Polski idealnej, idei Polski.

Państwo realne - marność, żydy...
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
mg_gdynia
Członek Stowrzyszenia
Posts: 384
Joined: Tue Nov 16, 2010 3:20 pm

Post by mg_gdynia »

Patriotyzm może dotyczyć samego kraju (ziemi, ludzi),

bez odnoszenia się do państwa (rzecz niezrozumiała dla bizantyńca).
User avatar
Adam Zwoiński
Członek Stowrzyszenia
Posts: 205
Joined: Tue Jun 15, 2010 4:01 pm

Post by Adam Zwoiński »

Patriotyzm traktuje w kategoriach pracy, dlatego staram sie nie pisać zbyt dużo o nim ( moje motto to co innego ;-) ), zbyt często dopada mnie Pan Leń
Z polskiej krwi zrodzony, polskie serce noszę. Wiara Katolicka i Duma Narodowa to moja siła
mg_gdynia
Członek Stowrzyszenia
Posts: 384
Joined: Tue Nov 16, 2010 3:20 pm

Post by mg_gdynia »

Patriotyzm właściwie POWINIEN dotyczyć kraju (ziemi i ludzi),

bo taki "patriotyzm", który zmienia swój obiekt wraz ze zmianą państwa władającego tą ziemią i ludźmi

jest - moim zdaniem - g...o wart!
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Post by jan »

//Patriotyzm właściwie POWINIEN dotyczyć kraju (ziemi i ludzi),
bo taki "patriotyzm", który zmienia swój obiekt wraz ze zmianą państwa władającego tą ziemią i ludźmi
jest - moim zdaniem - g...o wart!//

Czuję się nieco niedorozwinięty do czytania i rozumienia tak finezyjnych tekstów.

Panie Macieju, spróbuj to napisać w języku który pojmę swym robotniczo-chłopskim
na dodatek materialistycznym rozumkiem.

Ty zapewne w ojczyźnie duchowej żyjesz niebiańską ambrozyją albo innymi
duchowymi delikatesami, mnie "społecznikowi" i materialiście niedostępnymi.

Panie Macieju, ja myślę, że poziom Pańskich postów przekracza moje możliwości percepcji.
Nie wiem jak jest z innymi uczestnikami forum, może się odezwą.

A może warto znaleźć sobie godniejsze grono?
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 1 guest